Винтовка спортивная пневматическая «Биатлон-7-5» калибра 4,5 мм (.177) предназначена для стрельбы в условиях соревнований и тренировок на дистанцию 10 м.
Винтовка «Биатлон-7-5» является пневматическим оружием калибра 4,5 мм с дульной энергией не более 7,5 Дж.
Пули для винтовки должны быть подобраны таким образом, чтобы они надежно удерживались в гнездах питателя, обеспечивали приемлемое усилие досылания и параметры рассеивания. При выборе пули, особое внимание необходимо обратить на внутреннюю формообразующую поверхность, она должна иметь форму конуса.
Применение пули с внутренней формообразующей поверхностью в виде усеченного конуса, например как на пулях фирмы «Gamo», приводит к ее перевороту при досылании в казенной части ствола, а как следствие задержке оружия.
Винтовка спортивная пневматическая «Биатлон-7-5» состоит из ствола с коробкой; запирающего механизма; спускового механизма; ложи в сборе; магазинов; прицела; баллона.
Сверху коробки имеется база для установки и крепления прицела. В основании мушки устанавливаются кольцевые мушки различных размеров. Запирающий механизм кривошипно-шатунного типа с вертикальными осями вращения. Спусковой механизм с помощью регулировочных винтов позволяет регулировать усилие спуска, характер спуска и ход спускового крючка при отделенной от винтовки ложе.
Магазины винтовки на 5 и 1 пули, взаимозаменяемые, крепятся в обойме. Прицел диоптрический, быстросъемный. Винтовка комплектуется сменными диоптрами, мушками и блендой для прицела. Укладка ствола с коробкой в ложу осуществляется на специальную пластмассу. Конструкция ложи позволяет осуществлять регулировку приклада по длине и щеки приклада - в вертикальном и горизонтальном направлениях.
На прикладе ложи имеется затылок приклада с регулируемыми по высоте крюками. На цевье ложи имеется основание антабки для закрепления подушечки плечевого ремня и планка антабки, на которой крепится антабка стрелкового ремня с вращающимся кольцом, благодаря которому стрелковый ремень самоустанавливается при любом положении руки стрелка. В прикладе винтовки устанавливается кассета для крепления магазинов.
В настоящее время производством КТЦ ОАО «Концерн Калашников» выпускаются следующие исполнения спортивной пневматической газобаллонной винтовки: БИ-7-5.Сб0-03 и БИ-7-5.Сб0-04. По спецзаказу БИ-7-5.Сб0-06 и БИ-7-5.Сб0-07.
В соответствии с о статьей13 Федерального закона РФ «Об оружии» винтовка при обретается гражданами РФ без лицензии и регистрации в органах МВД не подлежит.
Малокалиберная винтовка БИ-7-2-КО – это модернизированное спортивное оружие, которое можно считать переходной моделью к карабину «Соболь», являющемся охотничьим. В ее конструкции сохранен толстостенный матчевый ствол и приклад-ортопед, а также рычаг предохранителя с круглой чашкой, расположенный под спусковой скобой.
Малокалиберная магазинная винтовка с кривошипно-шатунным механизмом запирания затвора. Калибр.22LR.
О том, что собой представляет БИ-7-2-КО, вы узнаете из видео ниже:
Достоинства и недостатки
- У винтовки толстостенный матчевый ствол консольной конструкции. На его дульном срезе устроена воронкообразная фаска. Эти особенности обеспечивают хорошие баллистические качества оружия, с ним вполне можно выполнять нормы спортивных разрядов до КМС включительно.
- Кривошипно-шатунный механизм запирания затвора позволяет стрелять с высоким темпом, при этом не отвлекаясь от линии прицеливания, что очень важно во время соревнований по биатлону. Насколько это качество применимо на охоте – сказать сложно, все зависит от темперамента охотника и остроты ситуации. В принципе, скорострельность такого оружия почти не уступает полуавтоматическому.
- В то же время стоит отметить, что сочленение рычагов кривошипно-шатунного механизма требует от хозяина оружия более внимательного отношения – ухода, смазки.
- Есть возможность установить оптические прицелы, но выточки на верхней грани ресивера не обеспечивают надежность зацепа кронштейнов.
- Эргономика ложи ближе к требованиям спортивных состязаний, ее нельзя считать идеально подходящей для охоты.
- Ударно-спусковой механизм можно отрегулировать и по длине хода, и по усилию на спусковом крючке.
Вес ружья слишком велик: 3,5 килограмма для малокалиберной винтовки – это что-то фантастическое.
Предназначение
Прицельная дальность стрельбы от 25 до 75 метров, оружие можно использовать для спортивных состязаний, а также добычи мелких пушных зверьков или боровой дичи.
БИ-7-2КО к.22 WMR Basic бук
Разновидности
- В базовом варианте винтовка имеет деревянную ложу с прикладом-ортопедом: рукоять поставлена почти вертикально, лопасть широкая, верхний гребень с выступом, имеется амортизирующий нерегулируемый затыльник. Флажок предохранителя заимствован у БИ-7-2 без изъятий: это рычаг с круглой чашечкой, которая закрывает спусковой крючок.
- Модель «исп. 07» отличается регулируемым по высоте гребнем приклада и выдвигающимся затыльником.
- Модель исп.02 Basic в наибольшей степени похожа на «Соболь». У нее классическая полупистолетная ложа, а флажок предохранителя установлен в прорези передней ветви спусковой скобы. Ствол толстостенный, матчевый. Нет внешних прицельных приспособлений – целика и мушки. Эту винтовку правильнее было бы отнести к категории varmint.
Технические характеристики
Конструкция
- Магазинная винтовка под патрон кольцевого воспламенения с кривошипно-шатунным механизмом запирания затвора.
- Ствол толстостенный, консольный, на дульном срезе устроена воронкообразная фаска. Нарезы трапецеидальные, с шагом в 420 мм. Их шесть штук.
- Запирание канала ствола с помощью кривошипно-шатунного механизма. Упор достигается при установке двух рычагов в мертвую точку. Рычаг перезаряжания массивный, в виде грубой металлической планки, опущенной вертикально вниз.
- Ствольная коробка из цельной металлической заготовки, она шестигранная, открытая – окно выброса гильз доступно с любой стороны и сверху. На верхней грани устроено две выточки для установки оптических прицелов. Модели оснащаются целиком с двумя вертикальными положениями – на 25 или 75 метров и неподвижной мушкой в цилиндрическом корпусе.
- Ударно-спусковой механизм регулируется и по длине хода, и по усилию на спусковом крючке. В базовых моделях флажок предохранителя находится под спусковой скобой и имеет круглую чашечку, закрывающую спусковой крючок. В модели basic он установлен в прорези передней ветви спусковой скобы.
- Магазин однорядный, съемный, емкостью пять патронов.
- Ложа со спортивным прикладом-ортопедом, на котором с правой стороны устроена впадина для хранения запасных магазинов. В базовом варианте затыльник и гребень приклада нерегулируемый.
Комплектация и упаковка
Винтовка поставляется в картонной коробке. В комплекте поставки два магазина, паспорт, инструкция по эксплуатации.
Использование БИ-7-2 КО (22LR) показано в этом видеоролике:
Принцип действия
Отпирание затвора производится движением рукояти с правой стороны ложи. Во время него она отходит назад и немного вбок за счет складывания двух рычагов кривошипно-шатунного механизма. В это же время происходит взвод ударника. Надежность запирания достигается при установке рычагов в положение «мертвой» точки, когда результирующая сила отдачи направлена вдоль их оси.
Винтовку можно зарядить одиночным патроном через окно в ствольной коробке. Магазин при этом должен быть пуст. Для надежности боеприпас можно дослать в патронник пальцем. Магазин отсоединяется нажатием на кнопку, расположенную у переднего края бункера. Патроны укладываются в один ряд, так, чтобы фланцы гильзы последующих были впереди предыдущих.
Биатлоном спортсмены-олимпийцы стали заниматься с 1960 года. Пневматические винтовки, которыми они пользовались, были созданы на основе военных образцов, а калибр их был либо 7,62, либо 6,5, либо 5,6. Дистанции для стрельбы в те времена были весьма солидными: 150-200 метров. С 1977 года они стали значительно короче (50 метров), поэтому и спортивное оружие претерпело изменения.
Особенности современной пневматической винтовки для биатлона
Сегодня биатлонисты по правилам должны использовать только мелкокалиберное оружие, которое стреляет патронами кольцевого воспламенения калибром 5,6 мм и весом от 2,58 до 2,61 г. Данный калибр называют «.22 Long Rifle». Это словосочетание переводится как «длинный винтовочный». Магазин с обоймой ставится на приклад или в переднюю часть ложа. Одна обойма содержит до 5 зарядов.
Среднее количество патронов, выстреливаемых биатлонистом в месяц, составляет 1200 штук.
Могут использоваться пружинно-поршневые и газобаллонные винтовки. Большинство спортсменов предпочитает последние. Каждая винтовка имеет деревянное ложе, которое обычно изготавливается индивидуально, исходя из анатомических особенностей спортсмена. Также имеются затворное приспособление, ствол, магазин, намушник и диоптрический прицел. В комплекте идет наплечный ремень. Оптический прицел не должен увеличивать. Вес изделия составляет в среднем 3,5 кг.
Профессиональные спортсмены предпочитают использовать для соревнований винтовки двух производителей: немецкой компании Anschutz и отечественного изготовителя ИжМаш. Заметим, что они являются ярыми конкурентами – соперничество между ними началось еще в конце прошлого века. Каждый изготовленный образец проходит тщательную проверку, а мишень, отстрелянная в заводском тире, непременно вклеивают в паспорт винтовки. Далее сравним две самые популярные модели: российскую и немецкую. Обе они работают по РСР схеме.
Отечественная винтовка БИ 7-4
Это оружие начали изготавливать в 1991 году на знаменитом Ижевском заводе. За прошедшие годы она неоднократно модернизировалась и совершенствовалась. Менялись ложе, наплечный ремень, ствол, прицел и другие части. Так, исполнение 4А имеет ствол фирмы Anschutz, а исполнение 9 – ложе, которое можно настроить под конкретного стрелка и прицел от компании Anschutz. Надо заметить, что для спортсменов сборной винтовки делаются по спецзаказу.
Калибр винтовки 5,6 мм, весит она 4,5 кг, а длину имеет 1,05 м. Из них 0,5 м приходится на ствол. Затылок приклада можно регулировать по длине на 2 см. Щека приклада может регулироваться на 0,75 см вертикально и на 0,6 см горизонтально. Ход крючка спуска тоже регулируется до 0,2-0,4 см. Всё это дает возможность максимально точно прицелиться. Чтобы защитить мушку, прицел и ствол от снега, пыли и грязи, предусмотрены откидные крышки. УСМ имеет курковый тип.
Съемные магазины рассчитаны на пять зарядов. Они устанавливаются на прикладе – для этого там имеется кассета для четырех магазинов. Кроме того, в комплекте идут дополнительные магазины с крышкой, рассчитанные на три заряда. Для балансировки используются специальные грузы, которые легко снимаются. Оригинальный плечевой ремень имеет удобные пружинящие элементы.
Купить винтовку можно от 80 до 120 тысяч рублей (в зависимости от исполнения).
Схема работы затвора
При перезарядке стрелок двигает рукоятку, вследствие чего затвор движется по дуге. Для запирания ствольного канала применяется шарнирно-рычажная схема кривошипно-шатунного типа. Это два элемента, соединение между которыми осуществляется с помощью шарнира. Передняя часть первой детали находится на одной оси с затвором, а задняя часть второй – на одной оси со ствольной коробкой.
При достижении затвором переднего положения шарнир достигает «мертвой точки», заходя за нее. Он упирается в коробку ствола, и затвор так просто не открыть. Для его открывания стрелок тянет рукоятку назад, вследствие чего шарнир выходит из «мертвой зоны», а детали узла запирания складываются, отводя затвор назад.
Пневматические винтовки, представленные Ижевским механическим заводом, отличаются предельной надёжностью и максимально возможным сроком эксплуатации.
Плюсы и минусы
-
Приемлемая цена вкупе с отменным качеством и надежностью. По сравнению с Anschutz БИ 7 лучше запирается.
Не очень хорошо:
-
Точность винтовки ниже, чем у Anschutz. На морозе при использовании патронов Лапуа случаются сбои. Не самое лучшее сервисное обслуживание. Для ремонта требуется оформлять множество бумаг и везти винтовку на завод. А на соревнованиях за границей и вовсе никто не поможет.
Anschutz 1827 Fortner
Эта популярная винтовка с уникальной схемой затвора выпускается немецким концерном Anschutz с конца восьмидесятых годов прошлого века. Сейчас производится две версии: обычная и спринтерская (которая позволяет установить тяжелый ствол). Первый тип вести 4 кг, спринтерская модель – 3,7 кг. При установке тяжелого ствола вес последней достигает 3,85 кг. Имеются диоптрический прицел и кольцевая мушка. Ствол и прицел защищаются резиновыми пробками. Патрон 5,6 мм вылетает со скоростью 340 метров в секунду.
По длине винтовка почти не отличается от БИ 7 – этот параметр равен 1,04 м. Ствол с восемью нарезами, имеющими шаг 335 мм, имеет длину 0,55 м. Ложе делается из ореха. У приклада имеется щека, положение которой можно отладить по наклону и высоте. Алюминиевый затыльник приклада можно отрегулировать по длине.
Магазинная кассета расположена на цевье, а рядом располагается отсек для шести добавочных зарядов. Магазин на 5 патронов может быть стандартным и удлиненным (имеющим держатель для трех добавочных патронов). Дно магазина ярко-красное – это удобно, так как не дает перепутать стороны при его присоединении. Вынимать его тоже просто – для этого имеется большой рычаг, размещенный перед скобой спуска. Сам спуск обладает механизмом бесступенчатой регулировки.
Цена изделия составляет от 250 до 310 тысяч рублей. Это немало, но профессионалы предпочитают именно эти винтовки.
Схема работы затвора
Эту схему придумал Петер Фортнер, запатентовавший свое изобретение в 1984 году. Её «фишка» - молниеносная перезарядка. Для запирания затвора используется шесть шариков, являющихся боевыми упорами. Механизм вводится нажатием указательного пальца на особую рукоятку. При этом шарики выходят из затворных пазов и закатываются в пазы, сделанные в ствольной коробке.
Чтобы вернуть затвор обратно, достаточно надавить на его заднюю сторону большим пальцем.
При этом шарики вновь занимают исходное положение.
Плюсы и минусы- Великолепная мобильная сервисная база – компания создала специальную сервисную команду, сопровождающую биатлонистов.
- Очень быстрая и удобная работа затвора, высокая точность.
- Внешний дизайн выглядит весьма выигрышно.
- Отменное качество ствола, выполненного из особой нитридированной стали (не зря некоторые ижевские модели оснащаются стволом от Anschutz).
- Большое количество аксессуаров (ремней, приспособлений для смазки и чистки, чехлов), а также деталей (стволов, ствольных коробок, лож).
- Экстрактор и эжектор имеют особенную конструкцию, которая надежно работают даже на морозе.
Не очень хорошо:
- Боёк этих винтовок иногда выходит из строя в самый неподходящий момент (за 4 года он 2 раза подводил российских спортсменов);
- Цена более чем в два раза выше, чем у ижевских моделей.
- Момент запирания не всегда можно четко увидеть, иногда требуется некоторый дожим.
Винтовка для биатлона начала свою эволюцию с 1948 года, когда появилась Международная федерация современного пятиборья. При этом патроны у биатлонистом не менялись с 1888 года — калибр 5,6, кольцевого возгорания, с небольшим объемом пороха. Такой патрон дает слабую отдачу, что важно для кучности и точности.
А вот винтовки были разных конструкций и производителей, но сегодня подавляющее большинство биатлонистов выступают с Anschutz-Fortner 1827F (цена от 3000 $). Даже российские спортсмены часто отказываются в их пользу от отечественной продукции, хотя на Олимпиаде в Ванкувере (и, конечно, на домашней Олимпиаде в Сочи) выступали с ижевскими Би-7-4 из серии «Биатлон».
Технические характеристики винтовки Anschutz-Fortner для биатлона:
- Вес — 3,63 кг;
- Длина дула — 730.25 мм;
- Общая длина — 1 041.4 мм;
- Калибр — .22;
- Емкость магазина — 5 патрон;
- Ложе из ореха, настраиваемая щека, регулируемый спуск.
Профессиональные модели винтовок не стоит путать с решениями вроде ИЖ-61. Однако для тренировок существует отдельная серия винтовок БИ-7, сделанная на Ижмаше. Современная БИ-7-5 стоит в районе 90 000 рублей. Юным биатлонистом удобнее с ней привыкать к стрелковому оружию. Калибр у такой пневматики не 5,6, а 4,5 мм.
Пневматическая «Биатлон-7-5» построена по схеме оружия с предварительной закачкой баллона высокого давления (РСР) и применяется в летнем и детском биатлоне. По массе и габаритам она соответствует БИ-7-4, поэтому с ней можно тренироваться даже в обычном пневматическом тире. Дальность стрельбы 10 м, зарядки балона хватает на 200-250 выстрелов. Би-7-4 и Би-7-5 весят 4,5 кг. По сравнению с предшественницами винтовки «похудели» на 500 грамм.
Технические характеристики винтовки Биатлон-7:
| Характеристика |
Биатлон-7-3 Биатлон-7-3А |
Биатлон-7-4 Биатлон-7-4А |
| Калибр,мм | 5,6 (.22LR) | 5,6 (.22LR) |
| Применяемый патрон | 5,6 (.22LR) | 5,6 (.22LR) |
| Масса,кг | 4 | 4,5 |
| Длина ствола, мм | 500 | 500 |
| Пределы регулировки усилия спуска, кгс | 0,5...1,0 | 0,5...1,0 |
| Вместимость магазина, шт. патронов | 5 | 5 |
| Величина регулировки затылка приклада по длине, мм | 30 | 20 |
Величина регулировки щеки приклада, мм
|
||
| Величина регулировки рабочего хода спускового крючка, мм | 2..4 | 2..4 |
| Габаритные размеры, мм | 1035х90х290 | 1050х90х290 |
Спортивная винтовка «Биатлон-7-4» относится к мелкокалиберным (малокалиберным) винтовкам под патрон 5,6 мм (.22LR). Винтовка считается мужской. Длина приклада регулируемая. Винтовку выпускают для правшей и левшей, есть вариант с предохранителем.
На Олимпиаде в Сочи российские биатлонисты выступали с БИ-7-4
Специальная винтовка биатлониста появилась в СССР в 1958 году. БИ-7 с быстрой прямой перезарядкой, модифицированная БИ-7-2, БИ-7-3, ставшая основной для уже российских биатлонных винтовок.
Основным инновационным отличием профессиональной БИ-7 стал запирающий механизм кривошипно-шатунного типа с вертикальными осями вращения. В итоге удалось добиться быстрой перезарядки с минимальным нарушением изготовки спортсмена. Опытный стрелок ведет огонь со скоростью самозарядного оружия, что в свое время резко улучшило достижения советских биатлонистов. В остальном устройство винтовки традиционное. Допускается регулировать спусковой механизм и характер спуска без разборки. Прицел ставится диоптрический быстросъемный.
ИЖ-60/61 не являются профессиональными винтовками для биатлона
Продукция ОАО «ИЖМАШ» для биатлона делится на мужскую, женскую и юниорскую. 7-4, 7-4А, 7-5 рекомендованы мужчинам. 7-3 и 7-3А женщинам и юниорам. По устройству все модели винтовок созданы на единой конструктивной базе. Отличия только в размерах ложи и положения спускового крючка относительно рукоятки.
За месяц биатлонист расходует 1000-1200 патронов
В винтовках Биатлон-7-3А и Биатлон-7-4-А используются немецкие стволы Anschutz. Помимо этого на рынке представлены еще две компании спортивного оружия Steyer Mannlicher (Австрия) и Walther. С учетом распределения долей можно утверждать, что практически современные биатлонисты стреляют из немецких винтовок. Вот такой вот монополизм!
Интересно при этом, что первая в истории женского биатлона трехкратная олимпийская чемпионка мира и пятикратная , будучи немкой, предпочитала российскую «Биатлон-7».
Ломастер 27-08-2015 14:44
Она у вас как охотничья или как спортивная оформлена?
Пересыл спецсвязью имеется?
alexei2015 27-08-2015 15:14
Винтовка куплена по охотничьей лицензии. Могу переслать "спецсвязью" в охотмагазин в вашем городе, если Вы договоритесь с магазином, чтобы они получили винтовку в "спецсвязи" и переоформили на вас.
Ромашка11 27-08-2015 21:39
По виду, хороший аппарат, я бы купил, хоть завтра розовая на руках, но у меня не хватает пока что денег, будет апом теме, так сказать!
100РОЖ 27-08-2015 21:46
Резерв до пнд. Деньги на руках. Розовая на оформлении. Подал документы 6ого, вот вот жду.
Утром уезжаю на охоту. Вернусь в воскр. Твёрдо намерен брать.
petsamo 28-08-2015 08:35
Удачи продавцу и покупателю, винтовка выше всяких похвал!
Любым патроном лохматая дыра)
sportgun 28-08-2015 09:32
Алексей, возможно посмотреть мишень на 50 меторв.10 выстрелов. Есть интерес.
с Уважением, Максим
alexei2015 28-08-2015 09:48
Винтовку купил по случаю. Специально на кучность не отстреливал, не было ни интереса, ни способности. Я не стрелок, но думаю что эта рядовая магазинная мелкокалиберная винтовка произведенная в СССР на данный момент является лучшим образцом болтовых винтовок, доступных рядовому охотнику. С уважением.
VNEDOROZHNIK 28-08-2015 11:02
Классный ружбай. Надпись MADE IN USSR только подтверждает высокое качество изготовления. Теме ап. Продавцу удачной продажи.
Sobaka1970 28-08-2015 11:42
БИшка-уже значит не рядовая.
petsamo 28-08-2015 14:57
Я далеко не спортсмен, но минуту на 50 со стола климовским стальным регулярно настреливал. Хорошим патроном думаю 0,7 получалось. Меньше -винтовка может, я не могу))
Amateur 28-08-2015 15:42
Классный ружбай. Надпись MADE IN USSR только подтверждает высокое качество изготовления.
У меня на ружбайке не только ссср,но и знак качества стоит,а планка один хрен кривовата..... вот тебе и качество...
sportgun 29-08-2015 01:08
quote: Изначально написано alexei2015:
Винтовку купил по случаю. Специально на кучность не отстреливал, не было ни интереса, ни способности. Я не стрелок, но думаю что эта рядовая магазинная мелкокалиберная винтовка произведенная в СССР на данный момент является лучшим образцом болтовых винтовок, доступных рядовому охотнику. С уважением.
Никто не сомневается в этом. Тем не менее, очень интересна куча, как у Вас получится, так и пусть будет. Это основной показатель возможности и годности винтовки.
с Уважением, Максим
100РОЖ 31-08-2015 10:30
quote: Originally posted by sportgun:
очень интересна куча - основной показатель возможности и годности винтовки.
вот я прямо согласен, однако прекрасно понимаю, что если винтовка куплена по случаю и не используется, то собраться на тестовый отстрел, для оценки кучности, очень тяжело.
VNEDOROZHNIK 31-08-2015 11:16
Amateur, никто и не спорит, некоторый процент брака есть у всех производителей во все времена. Но мне думается, что в СССР качество изготовления оружия было все же выше, чем в современной России.
Amateur 31-08-2015 13:39
quote: Изначально написано VNEDOROZHNIK:
Но мне думается, что в СССР качество изготовления оружия было все же выше, чем в современной России.
наверное... во времена сталина.... у меня времен "царствования" последнего генсека..
sportgun 31-08-2015 14:24
Алексей, мы с нетерпением, ждем мишени!
с Уважением, Максим
СергейК76 03-09-2015 08:12
вверх бишку
100РОЖ 03-09-2015 11:38
Не надо вверх, розовую обещали отдать на руки в ближайший вторник, вообще-то по сроку она уже должна быть готова. Как только будет розовая, буду думать, как доехать и забрать.
Pulemet Maxim 03-09-2015 14:06
quote: Originally posted by Amateur:
у меня на ружбайке не только ссср,но и знак качества стоит,а планка один хрен кривовата..... вот тебе и качество
Если планку делали под диоптр, то качество скорее всего на уровне, если вы на эту планку оптику решили ставить то завалы возможны, к планкам под оптику требования выше, а с большинством советских винтовок просто задачи такой не ставилось
вот я прямо согласен, однако прекрасно понимаю, что если винтовка куплена по случаю и не используется, то собраться на тестовый отстрел, для оценки кучности, очень тяжело.
Если тут такой понятливый, зачем тогда в других темах срал не думая? Не продавайте ему би-6, когда я продавал без отстрела купленный по случаю и не используемый Урал-2, на базе которого и была создана Би-6, из этого перца столько какашек высыпалось что даже отвечать было западло))) там ему было непонятно, что бывают случаи когда некогда бегать по тирам, а тут прямо сама вежливость)))
BarSA 03-09-2015 19:55
Редкий и красивый экземпляр. Степан Тимофеевич не прогадает!
100РОЖ 03-09-2015 20:58
Кало Пулемёт Максим
, рад что вы помните. Кстати, вернёмся к теме про сужения? Мне тут один грамотный и уважаемый человек сказал:
"спросить,где ощущается небольший натяг при движении пули. Если ствол более менее,то может почувствовать в середине и в конце, у них у всех были небольшие чоки."
Кстати, поднимите тему про свой Урал... Там про винтовку ничего плохого от меня вы не услышали, а ваши резкие суждения... Они в общем и тут видны.
Pulemet Maxim 05-09-2015 16:00
Кстати, вернёмся к теме про сужения? Мне тут один грамотный и уважаемый человек сказал:
К чему возвращаться то? Мне и в своей теме быстро стало ясно, что разговаривать с хамоватыми клоунами, повторяющими чужие россказни пустое дело, а тут новый виток ваших сказок про чоки только еще одну тему замусорит бестолковщиной. Так что даже не предлагайте)))
quote: Originally posted by 100РОЖ:а что вы в принципе могли сказать плохого о предмете, в котором не разбираетесь? Вам урал был не нужен, поэтому вы мимоходом навалили лужу словесного поноса и ретировались когда на вас внимание перестали обращать. Наверное в вас вселились души подстреленных вами ворон, с трупиками которых вы так любите фотографироваться.... они видимо и толкают вас на бессмысленный галдеж, при котором вы пытаетесь рассказывать о винтовках, которых у вас никогда не было, людям, у которых они давно есть
Кстати, поднимите тему про свой Урал... Там про винтовку ничего плохого от меня вы не услышали
А тут вам би-6 захотелось, так чтоже вы стесняетесь, предложите и этому продавцу состязание в тире этой винтовки с вашей воздушкой, расскажите что в этой винтовке должен быть чок, а без него она полное г. как это вам один умный знакомый рассказал. Потом купите эту винтовку и пришлите продавцу фотографию на фоне битых ворон, чтобы узнал какой вы молодец
P.S. заметьте, я не пытаюсь перекупить винтовку, би-6 у меня давно есть, я просто советую продавцу не отдавать исключительную винтовку кому попало)))
sportgun 06-09-2015 15:59
Зря вы " Пулемет Максим " так про чоки, работая в своё время в Сборной по Пулевой стрельбе, приходилось всякое доставать из самых разных стволов, от 4,5мм до 7,62мм. И пули застрявшие и гвозди, не перечислить....
Так я Вам с уверенностью могу сказать,что Советские спортивные винтовки имели чоки, совсем небольшой натяг при движении свинцовой пули в конце ствола, при том разной длинны, в зависимости видимо от года выпуска и настрела винтовки.
И каждый грамотный тренер, делал это в первую очередь, с осмотром пули, прежде, чем положить винтовку на рубеж и заняться отстрелом.
с Уважением, Максим
Pulemet Maxim 06-09-2015 17:35
Каждый грамотный тренер может хоть на голове ходить, лишь бы результат давал. На данный момент наличие или отсутствие сужения не является качественной характеристикой нарезного ствола. Винтовка может великолепно стрелять как с сужением так и без него. И плохо тоже может стрелять, имея сужение. И вообще, как инженер я верю в документацию и инструментальный контроль. Попытки измерить сужение проталкиванием пули не далеко ушли от чистки ружей кирпичом
sportgun 06-09-2015 20:42
Согласен, когда есть калибры, но их нет! Поэтому это для нас, один из простых дистанционных способов проверить.
так как Т.С не желает продемонстрировать хоть,что то похожее на мишень
с Уважением ко всем участникам!
100РОЖ 07-09-2015 06:16
Господа, единственное, что мне мешает забрать винтовку, это наш любимый ЦЛРР, который немного пролюбил сроки оформления лицензии на приобретение охотничьего нарезного длинноствольного.
Sportgun, не вступай в полемику с nyJlemeT Maxim. У человека зашоренный взгляд. Ему в принципе не интересно слушать собеседника. Больше важно чего-нибудь написать. Так что разговоры с ним бессмысленны.
гостомысл 07-09-2015 10:31
Всех приветствую! В свое время занимался биатлоном,и первая винтовка была БИ-6.Все они стреляли меньше минуты,и это лежа на рубеже,без станка.
100РОЖ 10-09-2015 09:24
Точка невозврата пройдена. БИ-6 уже в очень жёстком резерве.
zmey 77 10-09-2015 10:14
quote: Если планку делали под диоптр, то качество скорее всего на уровне, если вы на эту планку оптику решили ставить то завалы возможны, к планкам под оптику требования выше
Гонял я на фрейзере микрометром БИ 6 и СМ, чтоб нарезать ласту, так вот коробки у обеих кривые, в ноль выставить так и не смогли, пришлось делать небольшой наклон, ну типа на дальность стрельбы. И закалка коробок не равномерная, волнообразная. Вот вам и хваленое советское качество. Хотя и бишка и тем более смка, винтовки валовые, так что чего от них хотеть. Не немцы одним словом.
100РОЖ 10-09-2015 14:25
Посмотрим =)
КАРАЛ57 10-09-2015 18:04
"И закалка коробок не равномерная, волнообразная."
Вопрос к специалисту: а для чего калить ствольную коробку?
Voila 12-09-2015 12:14
quote: Originally posted by zmey 77:
И закалка коробок не равномерная, волнообразная.
Александр, вы твердость коробок мерили? И у немцев тоже?
Коробку не калят. Заготовка для коробки, как и любое другое изделие из стали (твердый раствор углерода в железе плюс легирующие элементы) проходит термообработку для придания ей требуемых свойств. Неравномерность может являться следствием особенностей технологического оборудования, где производилась термообработка. Едва ли это как то влияет на потребительские свойства винтовки. Кривость коробки тоже не особо заметна. Диоптр ставиться отлично, сохраняя стп. Хотя и это не так важно, потому как для каждого положения (стоя, с колена, лежа) все равно нужно пристреливать.
Подскажите пожалуйста, у БИ-6 ствол короче чем у Урала?
alexei2015 12-09-2015 09:25
Длина ствола: БИ-6 -600 мм,Урал-2 - 680 мм, Урал-6 - 680 мм, Урал-5 - 700 мм.
Диаметр ствола: БИ-6 - 20 мм,Урал-2 - 22,5, Урал-6 - 22,5 мм, Урал-5 - 24 мм.
100РОЖ 04-10-2015 13:13
Принимаю поздравления. Забрал. Теперь надо поставить на учёт =)
alexei2015 04-10-2015 17:24
Винтовка продана. Всем спасибо.
Голубой берет 15-10-2015 11:30
Вот интересно, серия винтовок БК, они качеством получше? особенно интересует ласточкин хвост. точно ли он сделан или кольца надо притирать?
А винтовки оставляют чувство мощной конструкции!
Pulemet Maxim 15-10-2015 12:46
На бк ластохвост предназначен для оптики. На би-6 нет. Из этого выводы делайте сами.
А кольца по любому надо притирать, при чем тут ластохвост, если их притирают на трубу прицела а не на крепление???
Ломастер 15-10-2015 15:21
Но зачем тогда вы постоянно о ней рассуждаете?
Ластохвост имеет определенную геометрию и все, хоть диоптр, хоть оптику туда ставьте. Что на бк, что на би-6, ластохвост сделан с одним и тем же качеством. Единственно, не на всех би-6 ластохвост на всю длину коробки.
На моей например (экспортный поздний вариант) - во всю длину, на других - ластохвост нарезан коротко. Других проблем нет.
Голубой берет 15-10-2015 16:58
Pulemet Maxim 15-10-2015 18:22
Уважаемый Pulemet Maxim, у вас ведь нет Би-6, правильно?
Но зачем тогда вы постоянно о ней рассуждаете?
Неправильно уважаемый. Би-6 у меня есть так же как и БК. Так что я знаю о чем говорю. Советы свои оставьте при себе, я и без вас как-нибудь разберусь что писать а что нет.
quote: Изначально написано Ломастер:
То сужения у Би-6 в стволе на выходе нет у вас, теперь какие-то выводы, что ластохвост ее не для оптики...
есть или нет сужение в стволе мелкашки это не важно. Нет зависимости хорошего боя винтовки от наличия или отсутствия морковки. Этим все морочатся по началу, и я тоже старался когда-то завести винтовку с сужением, но практика показала что все это танцы с бубном. Так что эти легенды от пневманутых оставьте для их раздела. А то что ластохвост у БИ-6 не для оптики, это любому нормальному человеку ясно, поскольку дисциплину стреляли с диоптрического прицела. Если вам непонятно, то это тоже не моя проблема
quote: Изначально написано Ломастер:
Ластохвост имеет определенную геометрию и все, хоть диоптр, хоть оптику туда ставьте. Что на бк, что на би-6, ластохвост сделан с одним и тем же качеством. Единственно, не на всех би-6 ластохвост на всю длину коробки.
любой дилетант вправе иметь свое мнение, и мне честно говоря лень опровергать ваши глупости, которые являются следствием вашей технической безграмотности. Есть такая штука, называется квалитет. Он определяет допуски и посадки при выполнении любой процедуры. И утверждать что для диоптра и для оптики посадочные поверхности делаются с одинаковым качеством может только неуч типа Вас, уважаемый. Если вы под качеством имеете ввиду шероховатость поверхности или углы фрезеровки боковых поверхностей ластохвоста, то да, они могут быть на глаз очень похожи, и при покраске винтовки они с виду мало чем отличаются. Но на БК ластохвост оптики должен иметь соосность со стволом гораздо более точную чем ластохвост диоптра у Би-6. И мастер, выполняющий операцию фрезерования при работе с БК имеет гораздо больше требований, чем при аналогичной операции с Би-6. Это как бы простыми словами про простые вещи, которые почему-то вы не понимаете
quote: Изначально написано Ломастер:На моей би-6 стоит сейчас оптика от бк, на родном кроне, проблем никаких нет.
На вашей Би-6 стоит самый примитивный и дешевый прицел БК, а именно динозавр ТО-4, который в оригинале имеет специфический толстый пенек и точно по неподвижным целям из него можно стрелять разве что в ведро. Какие могут с ним быть проблемы, ума не приложу, за него можно винтовку носить, и тоже не иметь с этим проблем. Орехи правда колоть этим прицелом нельзя, он все таки имеет корпус люминь, и это для вас должно быть минус.
Про точную стрельбу из этого прицела вам рассуждать как бы вообще не стоит, а значит мнение ваше с такой оптикой никакого значения в принципе иметь не может
quote: Изначально написано Ломастер:Не фантазируйте на тему Би-6 пожалуйста. Просто фантазии ладно, но вы других людей дезинформируете, невольно, я понимаю, но это так.
Уточнить хотелось бы, что значит "дезинформирую невольно"? Думаете я сижу в тапках и завидую вам, гордому обладателю чорной пречорной Би-6 ?))))
Ломастер 15-10-2015 18:47
Pulemet Maxim 15-10-2015 19:16
Тогда откуда вы взяли, например, что сужения там нет? Вижу я, как вы знаете.
мне особо индифферентно, как интернет юзер с ником Ломастер "видит" что я знаю или не знаю. И сужение есть там или нет, мне тоже индифферентно
inozemec 15-10-2015 19:27
Мужики,винтовка продана,чего руганью исходить?? ..
Да хрен на эту морковку ..
Pulemet Maxim 15-10-2015 19:28
quote: Originally posted by Голубой берет:
если кольца идеально точно отфрезерованы и труба прицела без кривизны, то выходит притирать такое не надо? но ведь может быть кривоватая посадка от изгиба того же ластохвоста. Или я не прав?
если все идеально, то выходит не надо. Ставьте как есть и не парьтесь, если стрелять умеете, то и из непритертых колец попадете
Ломастер 15-10-2015 19:37
Понятно, что вам все индифферентно. И винтовка типа в сейфе постоять, как у всех знатоков, наверное. Я-то калибрами ствол мерял и представляю, о чем говорю. А потом вы скромно уводите беседу в сторонку, мол да неважно, есть там сужение или нет. Уже приводили ссылку на тему, где рьяно уверяли, что сужения в би-6 нет. А оно есть.
Не пойму, к чему вся писанина про ТО-4. Вам наглядно продемонстрировано, что родной прицел БК на родном же кроне встает на би-6. Какое отношение имеет к тому толщина пенька и прочее обсирательство прицела? Нет ответа.
Прицел простой и надежный, функцию стрельбы на 50-100м выполняет и ладно.
С такими прицелами выигрывали такие соревнования...
То, что вы изложили про соосность ластохвоста для оптики и для диоптра и мастеров-фрезеровщиков - разбирать неохота.
Стоит рабочий за станком и вставил заготовку - вжжжик - сделал паз, вставил заготовку - вжжик - сделал паз. Причем заготовки и бк и би-6 в одной куче, фигурально можно сказать.
В общем, спорить не буду, вам виднее. Т.е. простите индифферентнее.
Ломастер 15-10-2015 19:42
quote: Изначально написано inozemec:
Мужики,винтовка продана,чего руганью исходить?? ..Да хрен на эту морковку ..
Пора в другие темы переходить ..
Та мы эта, для развлечения, надо ж иногда пофлеймить...
Пулемет все правильно понял.
Ломастер 15-10-2015 19:51
Лучше из интересного
Так как все-таки интересно прояснить вопрос по отсутствующим в кадастре спортивным винтовкам, накатал обращение с просьбой дать компетентный ответ.
Имеет право гражданин-чисто охотник право такой винтовкой владеть, если не спортсмен, или как.
И второй случай, когда в кадастре винтовка числится спортивной, но оформлена скажем была на владельца ранее изменения закона об оружии. Что тогда. Закон обратной силы как бы не имеет же?
Посмотрим, что ответят. А то кому оформляют Би-6 на РОХу, кому не продляют, кому чего...
inozemec 15-10-2015 20:00
А чего ответят?? ..Что завод выпустил например по Тех документации и тп докам Винтовку спортивную для зимнего многоборья,а через лет 10-20 эта винтовка просто так стала вдруг уже Охотничья?? Всё просто-Завод Охотничью Би 6 не выпускал,а выпускал Спортивную,которой она до сих пор и является.По документам.
Мы же говорим об этом??
Кадастр и тп тут не причём..
quote: Originally posted by Ломастер:
накатал обращение с просьбой дать компетентный ответ.
А вот это очень зря,разошлют на изым бумагу по регионам и полная Жо..а будет везде..
Ломастер 15-10-2015 20:05
Из-за обращения этого никто парится не будет, не волнуйтесь, рискую только я сам. Написано там грамотно.
Подождем ответа, тогда и сделаем какие-то выводы. В течение месяца ответ должны дать.
100РОЖ 15-10-2015 21:19
Продолжайте, мне интересно, я читаю =)
alexei2015 15-10-2015 21:21
100РОЖ 15-10-2015 21:22
Ответят вам что есть кадастр, если нет в кадастре, то должен быть сертификат, если винтовка произведена до 1994 года и в кадастре отсутствует, то она не является спортивной. Иначе и быть не может. Зачем воздух то трясти? Консультант+ помогает.
Ломастер 15-10-2015 21:40
quote: Изначально написано alexei2015:
Ломастер, у вас прицел и кронштейн не от БК, а от Барса или Лося. У БК прицел с двумя прицельными пеньками и четырьмя барабанами.
Вы не правы. С двумя пеньками появились позже.
Почитайте
"Оптическими называются прицелы, состоящие из системы линз в металлической оправе (корпусе), для наводки в которых служат прицельные нити вместо мушки.
На винтовках для стрельбы по мишеням "Бегущий олень" и "Бегущий кабан" обычно устанавливают оптические прицелы: ТО-4, имеющий четырехкратное увеличение, ТО-6 - шестикратное и ТО-6П - с переменной кратностью увеличения от полутора до шести (рис. 13). Сейчас среди ведущих спортсменов широко распространены переконструированные своими силами оптические прицелы - с двумя прицельными пеньками (двухпеньковые), раздельно перемещающимися дополнительно установленными маховичками (барабанчиками)."
Страница 21-я, читайте снизу
ЮРЬЕВ А. А.
432 с. с ил.
У меня старая версия, купил по случаю. Увидел на сайте, в интернет-магазине и купил по старой памяти.
Ломастер 15-10-2015 21:44
quote: Изначально написано 100РОЖ:
Ответят вам что есть кадастр, если нет в кадастре, то должен быть сертификат, если винтовка произведена до 1994 года и в кадастре отсутствует, то она не является спортивной. Иначе и быть не может. Зачем воздух то трясти? Консультант+ помогает.
Ты понимашь разницу между нашими мнениями и официальным ответом ЦЛРР?
Ломастер 15-10-2015 21:53
quote: Изначально написано alexei2015:
[B]
Кстати, вы эти прицелы с фото продаете?
alexei2015 15-10-2015 22:03
Пулевая спортивная стрельба. Изд. 3-е, перераб. и доп. М., "Физкультура и спорт", 1973.
Вы попробуйте почитать что-нибудь поновее. С 1973 года много что поменялось.
И ведущие спортсмены уже давно не занимаются "переконструированием прицелов своими силами".
На БК-1 и БК-2 ставили диоптрические прицелы с перекидной мушкой, а на БК-2М,БК-3 и БК-5 ставили оптику с двумя пеньками.
С уважением.
Ломастер 15-10-2015 22:15
Да я верю. Просто это все не сразу вот появилось, а путем долгого эволюционного развития и селекционного отбора.
Так что насчет прицелов с фото? Продаете или нет?
100РОЖ 16-10-2015 06:06
quote: Originally posted by Ломастер:
Ты понимашь разницу между нашими мнениями и официальным ответом ЦЛРР?
Я этот вопрос поднимал когда в прошлый вторник сдавал документы на оформление винтовки биатлон-6. Вчера я забрал разрешение. Поэтому можно мне не верить, можно не верить Консультант+, можно направлять обращение с вопросом в МВД. Однако, факт остаётся фактом. В большинстве случаев всё оформляется нормально. Если возникли трудности - обращайтесь к хорошему адвокату и обрисовывайте ситуацию. Пусть адвокат работает.